Mesa Redonda día 8

Moderador: José Terreros.

Presidente: Alfredo Rambla.

Participantes: Petra Konvickova, representante de Czech Trade; Ales Macik, consejero comercial de la Embajada de la República Checa; Balint Nagy, ministro consejero de la Embajada de Hungría; Gyula Cseko, consejero comercial de la Embajada de Hungría; Igor Blaha, agregado comercial de la República Eslovaca; Miroslaw Weglarczyk, consejero económico de la Embajada de Polonia.

La mesa redonda de la primera jornada estaba formada por cinco consejeros comerciales y la representante de Czech Trade. Su presidencia corría a cargo de Alfredo Rambla, y de José Terreros.

Moderador: Buenas tardes, comenzamos presentando a cuatro países de la próxima ampliación que en mayo de 2004, serán miembros de pleno derecho de la Unión Europea. Estamos hablando de cuatro países, que resultan ser los países prioritarios en cuanto a los planes de internacionalización de todos los proyectos de organismos tanto nacionales, como regionales españoles. Me estoy refiriendo, como ustedes ya saben, a Polonia, República Checa, Hungría y República de Eslovaquia.

En primer lugar, agradecerles a todos ustedes, Ilmos. Sres. Consejeros, la presencia entre nosotros y espero que esta jornada sirva realmente, para acercar sus cuatro países y lo que representan en el contexto europeo a los empresarios españoles.

Antes de comenzar, les presento al moderador “de lujo” que vamos a tener en esta mesa redonda. Me refiero a Alfredo Rambla, que ya hemos presentado en la inauguración de este Congreso.

Primero, van a hablar los señores consejeros, y acto seguido, se va a plantear cualquier duda o aclaración por parte de ustedes. Con el simple gesto de levantar la mano, se acercará una de las azafatas que estarán en los extremos de la sala para acercarles el micrófono para que intervengan.

Se reservarán los últimos veinte minutos de esta mesa redonda para el coloquio. Como decíamos antes de empezar, en esta mesa redonda, vamos a tener una presentación del Czech Trade, el organismo de promoción checo, y para ello, tenemos a su representante en España, a la señora Petra Konvickova

Petra Konvickova (Czech Trade, República Checa):

Muchas gracias. Buenas tardes a todos, primero quisiera darles una sincera bienvenida a este Congreso, que supongo les ayudará un poco a conocer quiénes son los nuevos Estados que entran en la Unión Europea. Czech Trade es la agencia de promoción comercial de la República Checa, un instituto destinado a la promoción de las exportaciones checas en el extranjero. A mí, me gustaría aprovechar esta ocasión para presentar algunos breves datos económicos de la República Checa y luego, la gama de servicios que puede ofrecer nuestro organismo a la empresa española.

Como dice el logotipo, resumiendo, nosotros somos capaces de encontrarle el socio comercial en el corazón de Europa.

La República Checa tiene un territorio más o menos siete veces menor que España y tiene cuatro veces más de habitantes, el idioma es el checo y aproximadamente dos tercios de los checos saben hablar algún otro idioma extranjero. Para vuestra información, el 36% de los checos mayores de 15 años hablan alemán y el 35% de los checos hablan inglés, así que en cualquiera de estos dos idiomas se pueden comunicar con la empresa checa. La moneda oficial es la corona checa, actualmente el tipo de cambio con el euro ronda las 30 coronas por euro.

Algunos indicadores económicos: el PIB per cápita está cerca de los 16.000 dólares al año, que es más o menos el 64% de la media europea; el crecimiento real del PIB fue de un 3.5%, en 2002, ha sido entre un 2,5% y un 2,7% y para 2003, se espera un crecimiento entre un 2 y un 3%. La tasa de paro actualmente es de un 9% y estamos en una situación de inflación muy baja que, para el año que viene, se estima entre 1,1 y 1,6%. El salario nominal en la República Checa es aproximadamente de 530 euros. En España es de 1.500 euros, ahí tenemos la comparación, en la República Checa la mano de obra es tres veces más barata.

El comercio exterior de la República Checa está enfocado hacia los países de la UE. En total, el 70% de las exportaciones checas van dirigidas hacia los mercados de la Unión Europea. En comparación, podéis tener el dato de España: el 72,3% de las exportaciones españolas van hacia la Unión Europea. Podemos decir que en este momento, antes de entrar en la UE, la República Checa está incluida en los mercados de la UE de la misma manera que España. Esto habla también de una gran competitividad de los productos checos.

¿Cuáles son los productos que más exporta la República Checa? En total, el 16% de nuestras exportaciones lo forma la industria del automóvil, los turismos y componentes y accesorios para los coches. En tercer lugar, son equipos para procesar datos, los cuales han registrado en el último año, un crecimiento del 300% en exportaciones. Luego siguen manufacturas de metales comunes, máquinas y aparatos eléctricos, muebles, aparatos para circuitos eléctricos y medios para distribución de electricidad.

¿Quiénes son nuestros mayores socios comerciales?. Veis los diez primeros, entre ellos no podemos encontrar a España, que se encuentra en el puesto decimosegundo. Nuestro socio por excelencia es Alemania, donde van dirigidas casi el 40% de las exportaciones checas. Con España, el intercambio comercial, como he dicho, no es muy alto en este momento, sólo el 1,8% de las exportaciones checas van dirigidas a España y sólo un 1,9% de las importaciones checas proceden de España. En comparación, el intercambio comercial que tiene la República Checa con España no llega ni al 40% del intercambio que tiene la República Checa con Italia o con Francia. Ahí vemos un poco el desarrollo del intercambio comercial que tiene la República Checa con España. El intercambio anual ronda 1,5 mil millones de euros, vemos que hemos experimentado, tanto en exportaciones como importaciones, un continuo crecimiento que se refleja en un pequeño déficit en la República Checa. El último dato en la primera columna es solamente el primer trimestre, por eso veis las cifras un poco más bajas.

¿Cuáles son los productos que exporta España a la República Checa? El 24% otra vez, es el sector del automóvil y el 11% lo representa la fruta y verdura. Los productos que importa España de la República Checa son de nuevo, del sector del automóvil: coches, componentes, neumáticos, que en su conjunto forman el 40% de las exportaciones checas a España. Vemos una fuerte concentración de las exportaciones checas en el sector del automóvil, con máquinas y aparatos eléctricos, aparatos para calentar y refrigerar, motores de émbolo, que también podríamos añadir al sector del automóvil, aparatos de informática, aparatos de televisión, (sobre todo son las pantallas de los aparatos de televisión), aparatos de telecomunicación, productos de metales básicos, también un puesto importante lo ocupan tejidos de algodón, el tradicional cristal de bohemia, productos de caucho, fibras de textiles.

Estos son sólo unos ejemplos, cualquiera que tuviera interés en conocer la estadística detallada del comercio exterior de la República Checa en España, estaríamos encantados de informarle. Esto era muy en breve, la presentación de la República Checa, ahora me gustaría presentarles nuestro organismo.

Como ya he dicho, Czech Trade es la agencia de promoción comercial de la República Checa. Es un organismo bastante joven, hemos sido constituidos en 1997, en la foto veis a nuestro director general que también es joven. Dependemos del Ministerio de Comercio e Industria. En total, tenemos ya 22 oficinas en todo el mundo y 15 oficinas regionales para poder estar más cerca de las empresas checas. En el año 2002, hemos conseguido la certificación ISO 9001 y podemos decir que en Europa Central y del Este, somos el único país que puede tener esta certificación y uno de los pocos dentro de Europa.

¿Cuáles son nuestros servicios?, ¿qué les podemos ofrecer? Sobre todo, identificar proveedores en la República Checa, darles servicios de asesoramiento y asistencia técnica. Organizamos misiones inversas, podemos facilitarle información económica sobre la República Checa, y tenemos una amplia gama de servicios en Internet donde se publican las demandas y las ofertas de las empresas extranjeras.

Ahora me gustaría hablar de cada uno de los servicios. El servicio “Your Czech Supplier” es nuestro servicio estrella, este servicio ayuda a la empresa extranjera a localizar el proveedor en nuestro país y funciona a través de Internet. La empresa entra en contacto a través de este formulario que está disponible en Internet, en este formulario, rellena los datos de contacto de su empresa y se especifica cuál es el producto demandado. Este servicio tiene una gran aceptación entre las empresas extranjeras. En junio, hicimos una encuesta entre nuestros clientes y en total, el 92% de las empresas están satisfechas de cómo se les ha respondido y en total, el 13% han cerrado incluso el contrato. El punto fuerte de este servicio es que no se trata de una base de servicios automática que funciona a través de Internet, sino que las solicitudes llegan directamente a nuestra central, donde hay un departamento que se dedica especialmente, a buscar los proveedores estando en continuo contacto con las empresas extranjeras para aclarar bien qué tipos de productos están buscando. Para las empresas que no tienen demanda concreta de algún producto y que, sin embargo, estarían interesadas en representar empresas checas de algún sector, hemos facilitado el servicio que se llama de representación comercial, también accesible vía Internet, que da posibilidad a la empresa extranjera de anunciarse de una forma gratuita en nuestra página web, ofreciendo sus servicios de representación.

Una página interesante para los que no tienen hasta hoy, una información básica sobre la República Checa y quieren buscar solos por Internet las asociaciones, bancos, institutos, ministerios, pueden entrar en la página www.businesslinks.cz, donde están reunidas todas las páginas en inglés, sobre la República Checa.

Hay empresas que prefieren buscarse solas los posibles clientes o proveedores y para ellas, hemos reunido en “Czech companies” todas las asociaciones, buscadores tanto generales como sectoriales, para que cada uno pueda buscar ahí las empresas y ponerse solo en contacto con ellas.

También hay una amplia gama de servicios de presentación de empresas checas en Internet. Son tres tipos de servicios; “Free capacities” nos enseña las capacidades libres de producción de las empresas checas, este servicio en Internet lo podeis ver así, cada empresa específica y los productos que ofrecen, las capacidades libres que tienen y el contacto de esta empresa. Otro servicio, “Product Showcase”, son los ejemplos de productos y cada mes, hay un producto destacado que se llama producto del mes, también hay posibilidad de tener más información sobre cada producto y entrar en contacto con la empresa checa.

Nuestra página Web es www.czechtrade.cz, donde pueden encontrar toda esta información que les expongo y donde pueden acceder a otro de nuestros servicios que es la organización de misiones inversas. Organizamos toda su agenda para visitar a los fabricantes checos, localizamos sus proveedores, preparamos las entrevistas y damos apoyo logístico (hoteles, traducción etc.).

Muchas gracias por su atención y buenas tardes.

M: Muchas gracias Petra Konvickova, la invitamos a que se incorpore a la mesa. Y bien, vamos a empezar, en primer lugar, tratando el tema como una aproximación a lo que va a ser el día de mañana, la jornada de mañana que, como bien saben, cuenta con una representación de 21 países en este mismo auditorio. Pero, como indicaba al principio, vamos a ver un poquito, abriendo boca con el Czech Trade, con la República Checa, el resto de los otros tres países que comentábamos ahora. Y para ello, si les parece, podríamos comenzar hablando de algo que inicialmente ha expresado la Sra. Konvickova, que ha sido la tremenda preparación de los trabajadores, las personas, los profesionales de estos países. Esto es algo importe como también lo es en cualquier caso, y a lo mejor también es una mala noticia, que el porcentaje que correspondería a España en comercio bilateral en ninguno de los cuatro países corresponda a lo que debería ser, y me estoy refiriendo a Polonia, por ejemplo, estamos muy por debajo de lo que podría ser ese intercambio comercial, y en Hungría también se da el caso creo, lo mismo que en Eslovaquia. Y si les parece, podríamos comenzar hablando de esto, definiendo qué es lo que ofrece cada uno de los cuatro países a la UE y qué es lo que la UE va a aportar a cada uno de estos cuatro países y bien, les rogaría, que empezaran espontáneamente cualquiera de ustedes.

Balint Nagy (Hungría): Soy Balint Nagy, soy Consejero de la Embajada de Hungría aquí en Madrid y no sé, relacionado con el comercio bilateral o inversiones, mi área básicamente es la política. Para el primer punto, de lo que podríamos discutir sobre la preparación de la mano de obra de estos países, yo me atrevo a hablar sobre Hungría únicamente. El nivel educativo en Hungría es considerado como bastante bueno y alto en áreas científicas de ciencias naturales y matemáticas, áreas donde se pueden aplicar estas ciencias directamente a la empresa. Y he tenido la oportunidad, en noviembre pasado, con el director local de la empresa Ericsson en Hungría, quien me comentó que Ericsson transfirió parte de su planta de investigaciones a Hungría, unos 400 ingenieros húngaros están trabajando en esta planta para los futuros desarrollos en telecomunicaciones, lo que indica que existe un capital hasta ahora, bastante desconocido acá en España que es, no sólo la mano de obra, quizás barata pero muy disciplinada, sino los intelectuales altamente capacitados, yo creo que en los cuatro países de los que estamos hablando hoy.

Otro factor muy importante puede ser para un empresario o un inversor en estos países, la estabilidad, la estabilidad tanto en sentido político como en sentido jurídico. Con más o menos altibajos, los sistemas políticos de estos países han llegado a un punto muy estable con un desarrollo democrático de nivel alto. En el caso de Hungría, tuvimos tres gobiernos hasta ahora, que todos cumplieron su mandato completamente, sin mayores dificultades, lo que podríamos considerar para un sector político.

En la estabilidad jurídica, la reforma del sistema judicial está en marcha. Desde el año 97, se aplican las normativas de la Unión Europea en Hungría, en toda la legislación reciente, y se forma una regionalización del sistema jurídico que será también para atender a los empresarios extranjeros que lleguen a Hungría.

También, factores importantes son el apoyo a la inversión, las empresas que quieren invertir en estos países, es un tema muy discutido.

M: Sí, de hecho podríamos hablar de qué medidas se toman como apoyo a esa inversión. Comencemos por Hungría, pero vamos a hablar de cada uno de los países, cuestión fiscal, el suelo..., ¿qué tipo de ventajas ofrece Hungría frente a otros países?

B. N (HU): Cada uno de estos países ha tenido este tipo de apoyos en el pasado, cuando abrieron sus mercados hacia Europa Occidental, inicios de los 90, se han introducido una serie de ayudas. Básicamente, en el caso húngaro, podemos hablar de ayudas de carácter financiero, fiscal. Las grandes empresas inversoras en Hungría a largo plazo, con inversiones de carácter de “suelo verde”, como decimos nosotros, inversiones nuevas, han gozado de desgravaciones fiscales de largo plazo, que tuvimos que adaptar a las normativas de la UE para entrar ya con una legislación europeísta.

En nuestro caso, eso significa que desde el año 2003 entra en vigor el nuevo sistema que básicamente, calcula para cada empresa una tasa de apoyo estatal que es la división de la cifra de la inversión completa entre el año 1997 a 2005, dividido por las ayudas percibidas entre el año 2003 y 2005. Estas tasas tienen unos límites mínimos, que van bajando según la antigüedad de la inversión. En casos muy excepcionales, pueden llegar hasta un 20%, pero las inversiones más antiguas tienen que ser sobre 70%. Para la pequeña empresa, lo que es importante, quizá lo que es más importante hoy, es que los apoyos hasta ahora conseguidos se puedan mantener hasta 2011, pero nos otorgarán nuevos apoyos desde ya, desde el primero de enero de este año.

M: Bien, podemos continuar con Polonia si les parece. Acaba de hablar la República Checa, Czech Trade, ha hablado también el señor Consejero de Hungría. Podíamos hablar de Polonia, en el extremo derecho mío de la mesa, izquierdo suyo, se encuentra el consejero Económico y Comercial de Polonia, Sr. Miroslaw Weglarzcyk

Miroslaw Weglarzcyk (Polonia):

M: Polonia no deja de ser el país más importante en cuanto a población, estamos hablando de un país muy similar a España, de 40 millones de habitantes. Haríamos la misma pregunta, ¿qué es lo que está ofreciendo Polonia no sólo a España sino al resto de la Unión Europea?¿qué es lo que recibe Polonia de ella?.

M. W. (PL): Muchas gracias, ¿Qué es Polonia?, como han oído, somos un mercado de casi 40 millones de habitantes y ¿qué ofrece Polonia?, En principio, constituimos la mitad del futuro mercado de los nuevo quince países que entrarán en la Unión Europea en el año 2004, con un territorio como dos tercios de España. Desde el año 89, hemos empezado, como también otros países del Este de Europa, la democratización de nuestra economía, con el nivel de privatizaciones ahora del 80%. Esta cifra significa que el 80% del producto nacional bruto está manufacturado, está producido por el sector privado y público, sector estatal, y también ofrecemos un mercado completamente libre a cada empresa que viene a Polonia.

Tenemos las relaciones con España muy extensas, muy amplias. Para Polonia, entre los países de la Unión Europea de hoy, España es el octavo socio en cuanto a todo nuestro intercambio comercial, y en cuanto a nuestras exportaciones, España es el décimo mercado entre los quince países que forman ahora la UE. A veces, para

España, Polonia es el primer socio fuera de la UE, tanto para sus exportaciones como importaciones. Este año sobrepasaremos, haremos un nuevo récord de casi más de dos mil millones de dólares de intercambio comercial, es decir más de dos millardos de euros del intercambio entre Polonia y España. Más del 80% de nuestras exportaciones a España, como de nuestras importaciones con España, son productos altamente acabados, como han visto en el ejemplo de Czech Trade, son coches, recambios, máquinas, productos acabados de metales, herramientas, productos químicos, etcétera.

En nuestro caso, en nuestras exportaciones, los productos agrarios constituyen solamente entre un 2 y 3% de nuestros productos agropecuarios a España. En el caso de España, la cifra correspondiente de sus productos agropecuarios a Polonia, de las exportaciones españolas es de un 12%.

Desgraciadamente, España aún es el séptimo inversor neto del mundo de los capitales, todavía la presencia de inversores españoles en Polonia es bastante escasa. España ocupa el lugar decimonoveno con exportaciones de casi 550 millones de euros. Estamos a la vez felices, porque las inversiones en Polonia las han hecho las más grandes empresas que tienen en su país, prácticamente en cada sector. Hay que destacar la presencia de los líderes del sector constructor de España, como Acciona y Ferrovial que han invertido en Polonia. Últimamente, Ferrovial, como ya saben, ha ganado un concurso muy importante de casi mil millones de euros para la construcción del nuevo aeropuerto de Polonia en Varsovia, aún actuando en el mercado polaco ya como Ferrovial, porque Polonia había adquirido una empresa constructura, Budinex, muy fuerte, que está operando muy bien en nuestro mercado.

Otros sectores son el de la alimentación, hay que mencionar aquí en principio Campofrío, también el sector de las franquicias como por ejemplo, bien conocida, Telepizza. En el sector de los electrodomésticos, las últimas inversiones de Mondragón Corporación Corporativa, con su filial de Fagor Electrodomésticos, que está operando en Polonia. También tenemos inversores de Cataluña, como por ejemplo Mercalux, estanterías metálicas de alto almacenaje industriales, también una empresa bien conocida líder europeo y también creo líder mundial, Roca. Todas aquellas empresas han tenido éxito, algunas con un crecimiento de sus ventas magnífico, entre un 70 y 90%, como por ejemplo, el caso de Fagor Electrodomésticos. Estamos ofreciendo un amplio apoyo tanto central, estoy pensando en varios apoyos fiscales centrales ofrecidos por el Gobierno Central y, gracias a nuestra descentralización, tenemos también un abanico amplio de ayudas locales que cualquier inversor puede obtener de los gobiernos de las autoridades locales en Polonia. Estamos ofreciendo nuestro servicio aquí en España a ustedes, tanto para las empresas que quieren hacer negocio con Polonia, como para las empresas que quisieran invertir. Nuestro Departamento Económico y Comercial de la Embajada está haciendo ambas cosas. También tenemos una representación en Bilbao, en Barcelona, consulados honorarios en País Vasco, Valencia, Baleares que están ofreciendo un servicio económico y técnico de informaciones para cualquier empresa española, gracias.

M: Gracias. Continuemos con la República de Eslovaquia. De la división de la antigua Checoslovaquia, surgieron esos dos países, Chequia y Eslovaquia. Chequia, con una población aproximada de 10 millones de habitantes, Eslovaquia con 5, pero es un país que se está posicionando de una manera importante, como un potencial país a tener en cuenta de cara a afrontar las distintas inversiones por empresas españolas. El Sr. Igor Blaha, a mi izquierda, consejero, agregado comercial, responsable de la Oficina Comercial en España de la República de Eslovaquia.

Igor Blaha (Eslovaquia): Gracias por la palabra y gracias por la información. Para informarles, es preciso saber que hace diez años caminamos por nuestros caminos, ahora separados, con mis amigos y nosotros amigos de la República Checa. Pues bien, somos la tercera parte de la población y de la tierra de la antigua Checoslovaquia. Se pueden ver cosas que continúan muy iguales como en la República Checa, pero, claro, hay diferencias, también en el desarrollo en ambos países en cuanto al sistema institucional...

M: Perdón, perdón Sr. Blaha, ¿cuáles podrían ser esas diferencias?, el Sr. Consejero de la República Checa está a su izquierda también, entonces ¿cuáles podrían definirse como estas diferencias?.

I. B. (SK): En cuanto al sistema político institucional, no voy a entrar mucho en detalles, no quiero porque este ambiente espera informaciones más económicas y comerciales. Por ejemplo, el sistema parlamentario, en la parte checa, es a dos niveles, en Eslovaquia tenemos sólo un nivel, con la Cámara de Diputados sin senado por ejemplo, pero se pueden ver muchas cosas iguales. Por ejemplo, hemos visto que la República Checa exporta a la Unión Europea el 70% de sus mercancías, Eslovaquia exporta 60%; si para la República Checa los más importantes países de exportación en primer lugar, son Alemania y Eslovaquia, para Eslovaquia es República Checa y Alemania, en tercer lugar, Austria. Si se trata de mercancías que se exportan e importan a España por ejemplo, en ambos países, los primeros lugares son coches, turismos y componentes para automóviles, por ejemplo.

Bien, en cuanto a otras instituciones, es muy mal ejemplo, cuando empezó Petra a trabajar como representante de Czech Trade en España en el año 2000, en enero oficialmente, yo personalmente cerraba la oficina de una institución muy parecida a Czech Trade en Madrid, en España, como uno de sus representantes, 25 representantes en nuestra institución para fomento del comercio exterior en todo el mundo, pues un ejemplo muy malo ¿no?.

Bien, en cuanto a otras cosas, nuestro comercio, el intercambio de mercancías entre Eslovaquia y España, se desarrolla mucho, se desarrolla entre un 40 y 50% aumentando cada año en los últimos tres años, pues en el año 2001, alcanzó un volumen de intercambio de unos 500 millones, sólo millones de dólares americanos, pero el año pasado por ejemplo, esta cifra alcanzó o supera los 660 millones de dólares americanos.

Bien, ¿qué podemos ofrecer?, podemos ofrecer seguramente, ambiente competitivo y favorable para las inversiones y el desarrollo de algunos sectores que, en este momento, vemos como subdesarrollados en nuestro país. Tenemos medidas legislativas para el apoyo de las inversiones en nuestro país desde el año 1999. No hemos tenido mucho éxito en 1999 y 2000, pero todo cambió de forma muy positiva el año pasado. Puedo informarles de que las inversiones extranjeras al final del año 2001, representaban 4,8 mil millones de dólares norteamericanos, en el año pasado 8,2 mil millones de inversiones extranjeras directas en Eslovaquia, así se ve el desarrollo positivo.

Desgraciadamente, nos falta una inversión importante de España, aunque se dice de años de inversiones de Unión Fenosa o de otras empresas españolas, en realidad nos falta, pero se cambió también el año pasado, tenemos dos inversiones podemos decir importantes que cambian esta imagen de que los españoles no quieren mirar a Eslovaquia o entrar en los países Pecos.

M: ¿Por qué cree que los empresarios españoles no quieren entrar en Eslovaquia?

I.B. (SK): Bueno, como yo lo veo, ya quieren, pero no hay resultados concretos.

M: De hecho, no hay una empresa fuerte, como se barajaba la posibilidad hace un año y medio, dos años, que llegara Fenosa allí para de alguna manera, distribuir allí también en las privatizaciones el sector energético, pues fue complicado en el país, creo recordar.

M: Yo no veo la situación de que el problema estuviera de nuestra parte, es decisión de la empresa española que ya hizo inversiones en Moldavia, Hungría, en otros países y bueno, en ese momento, decidieron no entrar en las privatizaciones de la energética.

M: ¿De qué sector, Igor, podríamos estar hablando como de gran interés, un sector español, tradicionalmente español para que pudiera invertir en la República de Eslovaquia?

I. B. (SK): Hay sectores interesantes que atraen el interés en ambas partes: madera, maquinaria y seguramente, el sector servicios, de varios tipos de servicios, nosotros desearíamos desarrollar nuestro sector del turismo y bueno, miramos hacia el sistema de redes de paradores en España porque en Eslovaquia, tenemos muchos lugares, castillos en muy mal estado pero el paisaje es muy bonito, donde se podría acuñar este sistema de turismo.

M: ¿Creen que existe duplicidad en cuanto a las funciones que desempeñan los distintos organismos españoles que se dedican a promover la internacionalización de las empresas españolas?

Gyula Cseko (Hungría): ...Creo que no existe duplicidad y que se hace un gran esfuerzo en este sentido tanto por parte de la Administración española como de la húngara. Por parte de España, es muy destacable el Plan de Ampliación 2000-2001, que ha sido un proceso de apoyo a las Pymes españolas para poder salir al exterior; mientras tanto, por parte de Hungría, también existen varios incentivos para poder captar inversiones. Desde 1990, han llegado a Hungría 28 mil millones de dólares, prácticamente el país necesita anualmente 1,52 mil millones de dólares y realmente, esta cifra está asegurada. Lógicamente, ya es un poco diferente porque no tenemos que privatizar, lo que quedó en manos del Estado no es significativo y tenemos que atraer inversiones de campo verde, “Green Field”, y realmente yo creo que aparte de las empresas multinacionales, estamos muy cerca de tener más inversiones españolas. Tenemos en este momento, 80 empresas mixtas húngaro - españolas en Hungría, entre ellas, hay 18 empresas mixtas productivas, principalmente del sector automotriz. Pero estamos esperando inversiones, inversores, en todo el sector medioambiental aparte de la industria automotriz, en el sector de la construcción, porque con la entrada en la Unión Europea, necesitamos desarrollar, fomentar nuestra infraestructura y yo creo que en este sector, de fomento y desarrollo de la infraestructura, necesitamos mayor cantidad de inversiones.

Hungría dispone de más de 170 parques industriales que son muy aptos para acoger cualquier tipo de inversiones, lo más importante, las inversiones españolas funcionan también dentro de esos parques industriales, como es el caso de Estampaciones Martínez, por ejemplo.

Y duplicidad, yo creo que, otra vez, volviendo al tema principal, creo que no existe en el caso de los productos a comercializar, ni en el caso de las gestiones administrativas.

M: Gracias, ¿cuál sería la opinión del resto de los componentes de la mesa?, República Checa, ¿qué opina, al respecto?

Ales Macik (República Checa): ¿Podría puntualizar un poquito la pregunta?

M: Sí. En España por ejemplo, en Hungría también, está la Cámara de Comercio hispano - húngara, que realmente ejerce una tarea importante para las empresas españolas y húngaras en ese intercambio bilateral. Pero en el caso de la Administración Española, es cierto que España es un mosaico de realidades, a esos distintos mercados de los distintos sectores. Entonces, en España ocurre también como en otros países, que por un lado, están las Cámaras de Comercio, por otro lado está el Instituto Español de Comercio Exterior, pero por otro lado también, y como precisamente usted, señor Macik decía hace un momento acerca de que la presencia vasca de empresas en la República Checa es muy numerosa, están los organismos regionales de promoción exterior en todas las comunidades autónomas españolas. Mi pregunta es la siguiente, ¿ustedes creen que es difícil realizar ese intercambio comercial porque este gran número de administraciones españolas de alguna manera, desdibuja esa relación directa, que con un sólo organismo sería más fácil?.

A. M. (CZ): Bueno, en cuanto a la colaboración checo - hispana, yo veo la situación positiva. En cuanto a la Administración española, destacamos que la Administración española a través de sus organismos hace una promoción fuerte hacia los países de Europa Central y países del Este, lo que demuestra por ejemplo, la reciente visita del Príncipe Felipe el año pasado, junto con un fuerte grupo de empresarios checos. La visita ha sido muy exitosa y ha contribuido mucho para impulsar y atraer las inversiones españolas en la República Checa, el resultado son las inversiones que yo había mencionado hace un poco. Por otro lado, es verdad que en la República Checa vemos hoy en día una fuerte representación comercial regional. Por ejemplo, en Praga, está funcionando con éxito la compañía de promoción catalana COPCA, están presentes los vascos con la compañía SPRI, por mucho tiempo trabaja en la República Checa el Instituto de Fomento de Murcia, sabemos que otras regiones preparan algo institucional en la República Checa, por ejemplo el IVEX, o las compañías de Aragón que ahora no, no...

M: El IAF aragonés...

A. M. (CZ): Puede ser. Las líneas están claras, la promoción estatal y la promoción regional, y yo no veo ningún tipo de problema con esto.

M: En el caso de Polonia, ¿cúal es la visión que se tiene al respecto?

M. W. (PL): Yo diría cuanto más mejor, ustedes, tienen el mejor sistema de apoyo a la empresa que yo conozco. En el caso de Polonia, hay de todo, sí tenemos representaciones de IVEX, de SPRI, de IMADE, de COPCA, Instituto de Desarrollo de Andalucía, de IVEX de Valencia. Últimamente CEOE, la Confederación Empresarial de España, firmó un acuerdo con su homólogo polaco y también ha mandado un representante, un becario, a Polonia, y varias organizaciones centrales como los ministerios de su Gobierno. Tienen varios acuerdos con nuestros ministerios, programas como PHARE, otros fondos europeos y no sólo europeos, sino también del Banco Mundial y COFIDES, ICEX que ha mencionado y entonces, creo que cuanto más es mejor y yo diría que solamente hay que aprovechar el sistema que existe en España y el sistema que ofrecemos que, digo, no es tan bueno como el español, en Polonia.

M: Entonces, concretando un poco más, vemos que tenemos las herramientas a nuestro alcance, que son los organismos precisamente, bien sean nacionales, bien sean regionales, estatales o no. En cualquier caso, teniendo las herramientas, ¿cómo estamos?, Son ciertos esos crecimientos de un 40% año a año, que son crecimientos tremendos, ¿por qué no estamos todavía a la altura del resto de países, cierto es que, tradicionalmente y geográficamente están situados incluso más estratégicamente, como Alemania, pero por ejemplo, Holanda tiene fuertes inversiones también en la zona, ¿cuál sería la diferencia?, tenemos las herramientas pero ¿por qué no terminamos los españoles con el resto de estos cuatro países, de tener a lo mejor, el nivel de inversión y de comercio bilateral que nos correspondería?

G.C (HU): Yo diría por parte de Hungría, que el intercambio comercial, el crecimiento de intercambio comercial entre Hungría y España es absolutamente aceptable y excelente porque un 30% de crecimiento anual es excelente y con lo que finalmente sí hay problema es con las inversiones, que hay menos interés por parte de España. Tradicionalmente, tiene otro interés por América Latina, aunque son las grandes empresas españolas. Pero las pymes en general, yo creo que tarde o temprano tienen que ver un poco más allá de Europa, dentro de un radio de 2.000 km. y lo que tendríamos que hacer es conocernos mejor y fomentar esa tarea de distribuir, difusión de información, porque a cualquier parte que vayamos siempre, nos encontramos con empresarios que realmente no tienen la suficiente información de los respectivos países. Yo creo que es uno de los puntos más importantes, porque hay que saber cómo, a quién acudir, por dónde empezar, dónde tener el primer contacto, cómo desarrollar un negocio posible en el país, eso sería lo más importante. En el caso de Hungría igual, están todos los organismos importantes, hay convenios entre el Consejo Superior de Cámaras y la Cámara de Comercio e Industria de Hungría, entre la CEOE y su contraparte también hay firmados, el ICEX y la Agencia de Promoción de Inversiones también tienen convenios, tenemos todos los convenios institucionales firmados, o sea toda la herramienta está dada para poder hacer crecer nuestro intercambio comercial.

M: Gracias, si les parece, abrimos un turno de preguntas, cualquiera de ustedes levanta la mano y una de las azafatas se acercará con el micrófono. Antes de ello, el señor Igor Blaha indica que quiere añadir algo...

I. B. (SK): Sólo añadir una nota por mi parte, en cuanto a la posible interferencia de organismos españoles en nuestros países. En nuestro caso, es un problema porque no existen representaciones españolas, aparte del Departamento Comercial de la Embajada española que, ya hacia septiembre del año pasado, es independiente, organizado como Departamento Comercial; antes había sólo una oficina dependiente de la Embajada en Praga. Bien, pues nosotros vemos nuestras posibilidades en camino, en desarrollo y de cooperación regional. Las regiones deben tener futuro en la UE y para nosotros es un buen ejemplo nuestro trabajo en Aragón, en España, donde estamos en fase de preparación. Abriremos nuestro consulado honorario en las próximas semanas y este consulado honorario va a estar orientado más al trabajo económico, pues esperamos que vaya a contribuir para el desarrollo de relaciones económicas entre Eslovaquia y Aragón, y España. En cuanto a ciertas incertidumbres de lenguaje, no existe posibilidad en nuestros países de hablar castellano. Pero para mostrar que las cosas se hacen realidad, en Eslovaquia tenemos seis gimnasios o escuelas secundarias con orientación a la lengua castellana, es el número más grande de todos los países de los alrededores del grupo Vysehrad o Pecos como se dice en España. Entonces, no veo ningún problema en cuanto a la incertidumbre de no poder hablar, no poder comunicarse en nuestro país en castellano, porque hay mucha gente joven estudiando esta lengua.

M: Dicho queda. Gracias. Bien, abrimos un turno de intervenciones, de preguntas, a cualquiera de los representantes consejeros que tenemos en la mesa.

Público 1: Intervengo. Bueno, ante las críticas que se han formulado veladas y además siempre amables, hacia el empresariado español, a mí me gustaría dar la perspectiva empresarial española y la perspectiva además de lo que es la pyme. Porque, bueno mi nombre es Manuel Alonso y soy director del Área internacional del Grupo Cifesal. Nosotros tenemos socios en Hungría, en la República Checa y en Polonia y he tenido ocasión de viajar a los tres países a lo largo del último año. Estuve en Eslovaquia cruzándola desde Hungría, estuve muy poco tiempo allí y la verdad es que en el resto, en los tres países, pues sí que hemos desarrollado actividades. Antes hemos visto la presencia española en estos mercados que se basa fundamentalmente, en grandes empresas y además son empresas que se han posicionado en esos países. Casi siempre con cargo a algún tipo de licitación interna nacional, bien sean los antiguos PHARE o los fondos en fase ya de extinción. El gran problema es la pequeña o mediana empresa. Además estas grandes empresas aún así, han llegado tarde por una serie de circunstancias históricas, porque son mercados que nos quedan muy lejos, porque la presencia de otros países y grandes potencias europeas como Italia o como Alemania pues han estado ahí presentes siempre y ése ha sido un problema, aún así las grandes empresas han llegado, la cooperativa Mondragón y otros grupos así, pero no así la pequeña y mediana empresa, ¿por qué?, ¿cuál es el diagnóstico propio que hacemos?. En primer lugar, porque son mercados difíciles, es decir, muy competitivos, es decir, nosotros desde España, si queremos exportar productos o bienes necesitamos tiempo, los costes operativos de exportar desde España son más altos que otros países, por tanto, necesitamos algún tipo de capacidad logística permanente para exponer productos o para que esos productos vayan siendo conocidos en esos mercados y tenemos la gran competencia de otros países como Alemania, como Italia y como Austria que además, controlan los sistemas de distribución comercial. Sí hay un Plan de Ampliación por parte del Gobierno español y la derivación importante del plan de implantación en el exterior...

M: Si, perdón, perdón, ¿cuál sería la pregunta concreta? Hay más brazos levantados esperando preguntar...

P1: Bueno, pues entonces voy muy rápido, quería abrir un poco la polémica en ese sentido, es decir, son complicados, hay una gran competencia, ya están posicionados otros y el gran tema queda, en estos momentos, en el apoyo a las pymes nacionales y a las pymes españolas. No sé a través de qué sistema, es decir, hay poca información en estos momentos, se sabe que hay estabilidad, hay poca información sobre qué mecanismos podrían llevar a las medianas y pequeñas empresas para acceder a esos mercados, es decir, ¿qué ventajas?.

M: Muy bien, ¿qué diríamos al respecto es decir, son unos mercados difíciles, llegamos tarde, la logística no es tan buena como la de los mercados que ya están tradicionalmente, ¿qué podríamos decir al respecto?

I. B. (SK): Bien, pues en lo que se refiere a Eslovaquia, existe una institución, se llama Agencia Nacional para el fomento de pymes, trabaja muy en conjunto con instituciones europeas en programas para fomento y apoyo del desarrollo y creación de pequeñas y medianas empresas. Por mi parte, yo veo en cuanto a la entrada de una empresa pequeña o mediana española, la posibilidad de contactar con esta institución donde seguramente se pueden recibir todas las respuestas a las preguntas en cuanto a desarrollo de negocio en el país, en Eslovaquia, existen estas instituciones.

M: ¿Alguno de ustedes querría aportar alguna cosa más?...otra pregunta por favor.

P2: Bien, gracias. Mi pregunta es muy concreta, querría conocer dónde podría obtener más información sobre los recursos naturales, sobre los costes de mano de obra que se han comentado y sobre todo, sobre la infraestructura de telecomunicaciones que tienen cada uno de los países que están aquí hoy representados. Gracias.

M: Podríamos comenzar en el caso de Polonia, ¿dónde se podría encontrar más información al respecto y concretamente en la cuestión de telecomunicaciones?

M. W. (PL): Es una pregunta muy amplia porque ¿qué significa el término “telecomunicaciones”?, ¿quiere saber cuántos teléfonos móviles tenemos en Polonia?, no sé...

M: ¿Puede especificar un poco más la pregunta?

P2: El motivo de mi pregunta es, una vez que se sitúa una operación en un país extranjero para una empresa española, es importante mantener comunicaciones por Internet, vía telefónica, vía teléfono móvil, con operativos que están haciendo trabajo de campo, eso es lo que quiero, quiero saber cómo se encuentran las infraestructuras de teléfonos móviles, la telefonía fija y quizá, lo más importante, de Internet, de comunicación de datos, si es fiable.

M: Se trataría, perdón, de la privatización en cualquier caso, del sector de las telecomunicaciones, entendemos en cada uno de los países...

P2: Estoy más interesado en conocer el estado de las infraestructuras, si hay fibra óptica o si las comunicaciones van más por hilo trenzado, esto es importante para conocer la velocidad de transferencia de datos y de sincronización.

M: No obstante, antes de la respuesta, les recuerdo que tenemos la gran suerte y ventaja en este Congreso, de tener la Sala 2, contigua al auditorio por mi derecha, a los señores consejeros que gustosos van a atender no sólo esta consulta, sino cualquier otra que puedan sugerir. Y vamos a ver si podemos responder muy brevemente por favor, en cada país cómo está el mercado de las telecomunicaciones, República Checa...

A. M. (CZ): Yo quisiera simplificar este asunto, quisiera ofrecerles a todos los presentes si hay interés concreto por algún informe de la República Checa, quisiera ofrecerles nuestro encuentro bilateral en nuestra Embajada Checa. Aunque somos un personal muy modesto, somos dos personas para relaciones comerciales y aunque nuestra tarea es más bien la de cuidar nuestras exportaciones checas, con mucho gusto por favor me contactan; pueden también visitar nuestra página web en la Embajada y solucionar más tranquilamente y también más exactamente a través de la consulta bilateral las cuestiones que les interesen. Gracias.

G.C.(HU): Yo creo que en Hungría, una empresa, una vez instalada puede cumplir con cualquier tipo de necesidad de telecomunicaciones, sea con banda ancha, con videoconferencia, ADSL. Tenemos operarios, cuatro operarios exactamente de Internet, cualquier tipo de exigencia podemos solucionársela a los empresarios, es cuestión de presupuesto lógicamente y qué coste quieren correr ¿no?, hay disponibilidad de infraestructuras de telecomunicaciones si existe, tanto en fijo como en móvil, cualquier cosa...

M: Sí, gracias. ¿Alguna cuestión más?. Hace aproximadamente de un mes, visitó España el Primer Ministro polaco, y tras el encuentro en esa visita a varios países, tras el encuentro con el Presidente del Gobierno, se realizaron unas declaraciones por parte del señor Primer Ministro polaco, que apuntaba, hablando ya de la cuestión comercial, que es la que centra esta mesa redonda, ese crecimiento, en cuanto a las relaciones bilaterales entre los dos países. Hablando concretamente de Polonia, de qué manera estos dos países, hermanados también tradicionalmente, no sólo por la religión, sino, por otras conductas, actitudes y aptitudes humanas, que no son sólo cuestión comercial y la turística, sino la del conocimiento como aquí han dicho ustedes también, ¿de qué manera estos dos países, fomentan en mayor medida, estos intercambios no comerciales sino personales de los representantes políticos, de los primeros ministros, en este caso, el Primer Ministro de Polonia y el Presidente del Gobierno español, para catalizar esas inversiones, esas inversiones o ese comercio bilateral?

M.W. (PL): La visita del Primer Ministro, Sr. Miller, a Madrid hace casi un mes. La razón de su visita fue mantener algunos intercambios de opiniones con su homólogo español antes de la Cumbre de “Copenjaguen” o Copenhague. Éste fue el principal objetivo de su visita y claro, durante este tipo de encuentros se hablan o mencionan temas, que tratan los asuntos comerciales. En cuanto a los asuntos comerciales, prácticamente todas las instituciones, tanto polacas como españolas, están involucradas en buscar las maneras de mejorar, como he dicho antes. Las relaciones son buenísimas, yo he dado ejemplos de las más grandes empresas quizás he cometido un error, estoy haciendo como referencia la pregunta del señor de arriba, hay muchas empresas tanto pequeñas como medianas, que están operando con éxito en Polonia, Puedo dar un ejemplo de las empresas valencianas que tienen sus almacenes en la frontera entre Polonia y Ucrania o Bielorrusia y desde ahí están exportando cítricos o azulejos a los países más orientales, ¿por qué?, por razones de confianza de pagos, es decir, tienen sus sociedades en Polonia pequeñas o medianas, almacenes, exportan a Polonia, hacen facturas a Polonia, reciben pagos desde Polonia y desde Polonia están exportando más hacia Oriente, y es un fenómeno porque, gracias a estas operaciones, digo entre comillas, hoy Polonia en las estadísticas de hoy, se ve como exportador de cítricos por ejemplo. Como sabemos, las mandarinas no crecen todavía en Polonia, aunque el clima sigue cambiando cada año.

En cuanto a las relaciones institucionales, volviendo a su pregunta, hace dos años, tuvimos la visita de Su Majestad el Rey; un año más tarde, 2000, 2001, hemos tenido la visita del Príncipe Felipe; casi cada año por lo menos dos veces, viene nuestro Primer Ministro aquí; el suyo viaja a Polonia, varios ministros van a Polonia, desde Polonia a aquí; también hay una amplia cooperación entre las regiones entre Polonia y España, hay varios acuerdos firmados por dichas regiones. En marzo, el día 13 de marzo, habrá en Aragón, en Zaragoza, un gran desfile de los quince países candidatos para futuros miembros de la UE, nosotros tendremos nuestro día el día 13 y vendrá una representación muy amplia de una región de Polonia ya cerca de la frontera con Bielorrusia. Y que tiene un futuro y que sería también un mercado interesante para las empresas españolas porque está más cerca de sus futuros mercados, digo entre comillas hambrientos, para sus productos, como las tecnologías españolas. Y hablando, volviendo a esos ejemplos de las empresas valencianas que están en la frontera por ejemplo, entre Polonia y Ucrania, eso significa también que la infraestructura de telecomunicaciones es bastante buena porque tanto hacen su logística, sus pedidos, como sus pagos, es decir, transferencias bancarias, usando ya los modelos y equipamientos de telecomunicaciones, incluso Internet, etcétera.

M: Para terminar, les pediría brevedad. En un minuto, y empezamos hablando desde la República Checa, el Czech Trade, ¿cuáles son las perspectivas, las expectativas que tenemos para el futuro más inmediato, a partir de mayo de 2004?, ¿En qué cambian las relaciones bilaterales entre cada uno de los países de referencia y España?.

A.M. (CZ): Bueno, primeramente, va a cambiar la estructura social por adicción de los países candidatos a la UE. En segundo, se va ampliar el mercado europeo, lo que significa que los países candidatos podrían ofrecer a los países de la UE más poder adquisitivo. Se van a cambiar seguramente, las prácticas comerciales en los países candidatos, porque nosostros debemos adaptar y respetar la legislación comunitaria, lo que significa abolir y cancelar prácticamente, una gran parte de la legislación comercial y doméstica. Esperamos que las empresas checas por su adhesión a la UE, reciban un poder negociador más grande hacia los terceros países como miembro de la UE y esperamos que la competitividad de las empresas checas vaya a mejorar. Gracias.

M: Gracias Sr. Macik, Sr. Blaha, le pediría brevedad.

I. B. (SK): Bien, no soy futurólogo pero, como ha dicho el Sr. Macik, muy parecido. Para empezar, en nuestra charla por la tarde, he destacado que nuestro desarrollo es muy igual, porque algo semejante espero que vayamos a tener, por fin inversiones españolas en nuestro país dentro de un año y medio, la posibilidad de penetrar más con nuestras mercancías hacia actividades empresariales a la UE, a España, como a otros países de la UE.

M: Gracias Sr. Blaha, Sr. Balint Nagy, ¿cuál sería su visión al respecto?

B.N. (HN): La entrada de Hungría en la UE, nos pone otras tareas importantes, una es la preparación económica, la otra es la preparación jurídica del país y la tercera es la preparación de la población. Según el informe último de la Unión Europea, la economía húngara está preparada para la competencia dentro de la Unión, es decir, no vamos a necesitar y durante las negociaciones, eso quedó claro, aplicar ninguna o muy pocas legislaciones en áreas muy reducidas. Básicamente, Hungría será un territorio, un mercado como cualquier otro de la Unión y los empresarios españoles podrán obrar con la misma libertad que con otros países de la Unión. En cuanto al acquis, tenemos todavía un año y medio para completarlo en la legislación húngara. Básicamente, el acquis comunitario está siendo a grandes rasgos, adoptado por la legislación húngara, falta en algunas instituciones que mejorarán, que servirán como interfaz con la Unión, los organismos de la Unión y el Gobierno húngaro y también algunas instituciones que facilitarán el trabajo de los empresarios extranjeros en Hungría. La preparación de la población es lo más difícil, hay planes bastante ambiciosos y fondos bien grandes para este fin y todavía quedan algunas preguntas por responder. Si vamos a tener por ejemplo, Ministerio de la UE, que todavía es un punto de discusión interna y algunos elementos más. Yo diría que, cambio radical no habrá, hoy día está abierto al empresario español pero se mejorarán muchos aspectos de su trabajo.

M: Gracias, Sr. Gyula Cseko, ¿algo que añadir de Hungría?

G.C. (HN): En el aspecto comercial, ojalá que siga así esa racha de crecimiento del intercambio comercial y lo que yo espero es que, en el futuro, haya más colaboración entre empresas consultoras húngaras y españolas para poder aprovechar la experiencia española, en cuanto a la obtención de los fondos comunitarios, porque hay varios programas disponibles para los países candidatos que casi ya son miembros de la Comunidad Europea y necesitamos ese tipo de experiencia para hacer socios con empresas españolas y tener fondos comunitarios. Tercero, espero que haya más inversión por parte de España y con respecto a la Comunidad de Madrid, que es el segundo con respecto al intercambio comercial después de Cataluña. La Comunidad de Madrid recibe el 40% de toda nuestra exportación y exportamos casi el doble de lo que compramos, importamos en la Comunidad de Madrid y me gustaría que pudiera exportar más la Comunidad de Madrid.

M: Gracias Sr. Cseko, acabemos con usted, Sr. Miroslaw Weglarczyk, ¿cuál sería su visión?

M.W.(PL): Mis colegas casi ya han dicho todo, y quería decir yo, asumiendo que nuestra entrada a la UE quitará o quite todas las fronteras económicas, que mis deseos son más matrimonios mixtos entre Polonia y España. Estoy hablando de matrimonios económicos, es decir, más empresas polacas en España, que significarían más exportaciones, más productos polacos en España, mejor conocimiento de nuestro mercado, más cooperación entre las empresas polacas y las empresas españolas en los mercados terceros, orientales y también africanos y de América del Sur y también más empleados polacos trabajadores en España, pero no solamente en el sector de las construcciones, sino también en los seguros, bancos, en las empresas de telecomunicaciones, financieras, etcétera, etcétera, gracias.

M: Muchas gracias y en cualquier caso, muchas gracias a todos ustedes por la participación en esta mesa redonda y como decíamos al comienzo que esto sea el dar a conocer más estos países entre los empresarios españoles y repetir, una vez más, que hay oportunidad de encontrarse con los Sres. Consejeros en los horarios que están en el programa que obra en poder de todos ustedes ::